Beiträge von olli-fr im Thema „Mal was zum WLTP“

    Mein Arbeitgeber hat keinen Parkplatz! Die nächste Tiefgarage hat auch noch keine Lademöglichkeit. Davon abgesehen, dass ich in den Stadtkern auch mit keinem E-Auto fahren würde. In meinem Wohnhaus ist eine Ladestation nicht erlaubt....

    ZWEI Busstationen weiter von meiner Wohnung gibt es einen Supermarkt mit genau EINER Ladesäule an der entweder ein Smart ED oder ein Tesla am Kabel hängt.

    Wie war das mit "wo soll ich laden?" ?!!


    Eure Maut hätte aber nur Ausländer getroffen... Und so viel Maut hättet Ihr gar nicht einheben können, damit davon die nötige Infrastruktur in DE flächendeckend bezahlt werden hätte können ;)

    Sorry, aber das ist zumindest derzeit in Wien noch ein Wunschkonzert....

    Noch gibt es in den Parkgaragen die ich nutze KEINE Lademöglichkeit. Und dort wo es eine (genau die Eine) Ladesäule gibt, ist diese rund um die Uhr besetzt.

    Es gibt in Sachen Infrastrutur noch sehr viel zu tun! Von den damit verbundenen Kosten - die wer zahlen soll? - ganz zu schweigen.

    Freilich - sonst habe ich keine anderen Schmerzen...

    Auch bei uns in AT gibt es Personen die schon sehr weit von der Realität sind. Solche Aussagen kann zumindest ich nicht ernst nehmen.

    Warum gibt es denn nicht mehr Autoreisezüge? Da könnte man lange Autofahrten quer durch Österreich sparen und hätte am Ziel doch den *eigenen* Wagen zur Verfügung....

    Es gäbe und gab ja schon Lösungen!

    Was ich an der ganzen Sache nicht verstehen kann:

    Alle wissen was sowohl Diesel, als auch Benzin hinten an Schadstoffe raus blasen.

    Alle wissen und wussten dass schon seit Jahren (wenn nicht Jahrzehnten), dass man mit Gas weniger Schadstoffe produziert und auch günstiger fahren kann...


    Und was genau ist bis jetzt passiert?! Wieviele Tankstellen haben denn zumindest eine Gaszapfsäule? Auch wenn uns immer verkauft werden soll, dass eh genug vorhanden wären - in ganz Europa? Überall? Kann ich nur mit Gas (Erdgas) jede Route nach Lust und Laune quer durch Europa nehmen???

    Ich kann ja nicht einmal nach Lust und Laune in Wien an jeder Tankstelle Gas zapfen - ich muss erst einige Km zur nächsten Gaszapsäule fahren ...

    Welche Fahrzeuge/Modelle gibt es mit Gas? Auch wieder nur ganz spezielle ... Auch wenn es jetzt mehr werden - warum bitte nicht den Ateca?

    Wo doch der Gasantrieb eh kaum einen Unterschied in der Performance zum Benzin machen soll?


    Da ist also eine Technologie schon seit Jahrzehnten vorhanden, die im Vergleich umweltschonender wäre, die aber mehr als nur Stiefmütterlich behandelt wurde und wird!


    Dafür redma über nix Anderes als über E-Antriebe, ob nun mittels Akku oder Wasserstoff... Bis dafür die nötige Infrastruktur vorhanden ist und die Technologie erlaubt 1:1 einen Verbrenner in Reichweite, "Tanken" (Zeit) etc. zu *ersetzen*, wird noch sehr sehr viel Wasser die Donau runter rinnen... Inzwischen könnte man einfach Gas nutzen - will aber scheinbar keiner... Könnte man ja jetzt sofort was für die Umwelt tun ... würde dabei aber einiges an Abgaben verlieren ...

    und alle sind Glücklich.

    Vor allem der/die Finanzministger(in) ... weil billiger ist noch nix geworden ...

    Bzw. wird Steuer A reduziert, dafür Steuer B und C erhöht - unterm Strich zahle ich dann mehr als vorher ...

    Bei einem 190PS TSI FR, sind es bei NEFZ 156 g/km und dann nach der Konfiguration sind es dann 191 g/km.

    Warte ab, was Du bezahlen wirst dürfen, wenn sie dann draufkommen dass das noch immer nicht der Realität entspricht ....

    Andererseits - käme das in etwas hin bei max. Tempo 130 ;)

    Das man sich über höhere Abgaben ärgert ist verständlich - nur haben nicht alle danach *geschrien*, dass die Verbrauchsangaben des NEFZ "eine Lüge" sind?!

    Das damit aber auch die Schadstoffangaben "eine Lüge" waren, hat niemand überrissen?!

    Das durch das neue Messverfahren WLTP dann nicht nur die Verbrauchsangaben höher sein werden, sondern natürlich auch die Schadstoffangaben und dadurch dann auch die Steuern für eben diese steigen werden hat auch niemand überrissen?!


    Offenbar ja nicht, denn alle haben WLTP laut beklatscht - und regen sich jetzt über die Mehrabgaben auf ... Sorry, aber wie naiv kann man sein?


    Dass übrigens auch die Angaben bei WLTP nicht der Realität entsprechen, sondern nur "näher dran sind", hat wohl auch noch niemand überrissen ... Bin gespannt, wann sich da dann die Ersten aufregen ;)

    Ah ja, dass durch das Alles der Umwelt unterm Strich kein Gefallen getan wurde, weil die gleichen Fahrzeuge noch immer gleich viel verbrauchen bzw. Schadstoffe in die Luft blasen, man nur mehr dafür bezahlen "darf" ist schon klar - oder?

    Und was wird mit diesen steuerlichen Mehreinnahmen für die Umwelt getan? Verbote für alles und jedes werden ausgesprochen - nur nicht für die, die sich davor "frei kaufen" können ...

    Wie ernst kann es dann der Politik, der Regierung etc. wirklich mit dem Umweltschutz sein, wenn ich nur genug bezahlen muss, um auch weiterhin den gleichen Dreck wie schon immer in die Luft blasen zu dürfen?


    Versteht mich nicht falsch, ich bin ganz sicher kein militanter Umweltschützer, versuche aber dennoch zumindest nicht mutwillig diese mit meinem Dreck zu belasten weils "eh wurscht ist"... Benutze in der Stadt wo es nur möglich ist öffentliche Verkehrsmittel, möchte aber auch weiterhin leistbar mit meinem eigenen Wagen fahren wann und wo ich will (was bei 7000-8000km im Jahr sowieso nicht der Rede Wert ist) - OHNE Ausgleichszahlungen o.ä. zu tätigen (weder freiwillig noch verordnet), um mein Gewissen zu beruhigen!


    Und der "Dieselgipfel" ist imho unterm Strich auch nix Anderes ... wirklich schlimm daran ist aber, das letztendlich der Endkunde dafür bestraft wird und die Politik außer heiße Luft produzieren nicht wirklich was macht. Ist ja auch viel einfacher Fahrverbote und neue/höhere Steuern zu verordnen und den Herstellern nur mit erhobenen Zeigefingern zu drohen "du, du - böser Bube, dass das nimmer machst" ...

    Als Betroffener kann man sich da nur verar...t vorkommen! Aber eh alles wurscht, weil verar...t werden wir ja schon immer (vorher war der Diesel ja sooo Umweltfreundlich ...) und bei der nächsten Wahl ist alles vergessen und die Autos kaufma auch noch immer vom gleichen Hersteller, der auch nach dem Skandal nahezu Rekordumsätze gemacht hat.

    mir hat keiner gesagt, dass die angegebenen Werte nicht stimmen

    Natürlich stimmten die angegebenen Werte die ja nach NEFZ ermittelt wurden .... So wie die angegebenen Werte jetzt nach WLTP ermittelt werden.

    Da beide Verfahren in der Messmethode unterschiedlich sind, müssen folglich auch die ermittelten Werte unterschiedlich sein.

    Das BEIDE Angaben mit der Realität nichts zu tun haben, ist eine andere Geschichte (WLTP ist nur "näher dran"...).


    Wenn Du deshalb vom Vertrag zurücktrittst, welche Konsequenz ziehst Du daraus?

    Einen "Gebrauchten" oder Vorführer / Tageszulassung o.ä. kaufen, dessen Erstzulassung vor dem 1.9.18 liegt und der auch kein EURO 6 Temp hat?

    Ein Neufahrzeug mit EURO 6 Temp einer anderen Marke kaufen, welches bereits WLTP zertifiziert ist und dessen Angaben daher mit der aktuellen Lage übereinstimmen (mit dem gleichen Ergebnis: es ist jetzt mehr Steuer zu zahlen als vorher ...)?

    Oder gar kein Auto aus Protest?

    Peter Ja... Ich meine, man kann nicht oft genug daran erinnern - es war zumindest mir von Anfang an klar, dass es unterm Strich nur eine Geldbeschaffungsaktion ist. Der Einzige, der davon was hat, ist der Finanzminister...

    DAS wollte seinerzeit niemand wahrhaben - und jetzt sind alle "überrascht" und empört.

    Man kann imho gar nicht oft genug daran erinnern, dass vielleicht bei der nächsten Forderung vorher die Konsequenzen bedacht werden und nicht die Medien einer vom Anderen abschreibt und die Kunden nachplappern, was sie zum Lesen vorgesetzt bekommen, bevor es eben zu spät ist.


    Das einzig Positive daran ist, dass in Zukunft die Schadstoffe durch div. Massnahmen weiter reduziert werden, um aufgrund der WLTP Messwerte die Vorgaben zu erfüllen. Nur hilft das *jetzt* mir als Endkunde und der Umwelt genau nix!

    Interessant ist das trotz Blockade Beiträge angezeigt weren - bringt das ganze Blockieren nix ;)

    Im Grunde simma uns eh einig dass egal wer jetzt schuld daran ist, unterm Strich immer wir Endverbraucher die Rechnung zahlen müssen und nix daran ändern können...

    Suvler lesen und verstehen ist offenbar nicht Deine Stärke...

    Du zitierst mich wirfst mir vor mehr Zeitung zu lesen und schreibst genau das Gleiche - die Autohersteller sind nicht alleine Schuld, weil von der Politik "gedeckt".

    Habe ich was Anderes geschrieben? Was daran ist denn Deine eigene Meinung?

    Zitat

    Der Ateca ist schööööön!!!!

    Ist er .... Warte nur auf den Tag wo alle als Kriminell abgestempelt werden, die ihr Auto vor WLTP und Euro 6d gekauft haben ....


    Cola-Matze Ich will die Autohersteller nicht frei von Schuld sprechen, aber sie sind auch nicht alleine an allem Schuld, so wie das derzeit oft dargestellt wird!

    Peter na ja, der Betrug war im Grunde legal .... Und als Verbraucher hat man sich durchaus informieren können, wenn man das denn wollte.

    Zumindest schon vor 5 Jahren stand zb. auch in der BA (ja, "wer liest die denn schon"...) dass die Verbrauchsangaben je nach Fahrprofil vom Realwert abweichen können ... Das die dann zum Teil gleich um bis zu 3 Liter abweichen, stand allerdings nicht drin ...


    Was das "Gefallen lassen" angeht, was willst Du denn machen? Du kannst nur den Kauf des Wagens (aller Autos) verweigern, weil alle die gleichen Lügen erzählen ... Und wie sehr der Endkunde es dem Hersteller "heimzahlt" kann man ja anhand der Verkaufzahlen von VW und Co nach dem Dieselskandal sehen - wo doch alle ganz laut empört waren und kein VAG Produkt mehr kaufen wollten ...

    Und weil auch die Politik ihre Hände ganz tief in der Geschichte hatte und noch immer hat - was tun wir (das Volk) dagegen? Wählen wir jetzt alle nur noch grün und schneiden uns damit ins eigene Fleisch, weil dann auf einmal ein Fahrverbot o.ä. Unbill auch uns selbst betrifft?


    Beim Zauberlehring gibt es einen Spruch: Die Geister die ich rief, die werd ich nicht mehr los ...

    Wie man sehen kann, trifft uns das immer wieder und was haben wir daraus gelernt?

    Liebe Leute, Ihr vergesst, das der NEFZ und die damit ermittelten Werte absolut legal war! Auch die Methoden (abkleben, wenig Sprit im Tank wegen des Gewichts, dünne Reifen aufgeblasen bis zum Geht nicht mehr etc. Nirgends wurde definiert was nicht erlaubt war ....

    Das hat jetzt NICHTS mit dem "Dieselskandal" zu tun und dem damit verbundenen tatsächlichen Betrug - das sind zwei verschiedene Paar Schuhe, es einzig um WLTP vs. NEFZ!

    Das die Verbrauchswerte mit der Realität - speziell bei höher ausgestatteten Fahrzeugen - nichts gemein hatten, haben wir alle gewusst!

    Trotzdem haben sich in erster Linie die Medien und die "Stammtische" ganz besonders darüber aufgeregt, dass Ihr Auto gegen den Angaben statt nur 5,6 eben 8 Liter braucht und haben alle lautstark nach Abhilfe geschrien - OHNE auch nur einen einzigen Gedanken daran zu verschwenden, was das für Konsequenten bedeutet!!! Jeder der im Vorfeld (auch ich war so einer) gesagt hat "ihr spinnt, deswegen wird Euer Auto nicht weniger verbrauche, Ihr werdet nur mehr dafür zahlen dürfen, weil sich dann halt die daraus berechnete Steuer erhöht", wurde als blöd abgestempelt ...

    So, jetzt ist der WLTP da, was einige inkl. mir vorher gesagt haben ist genau so eingetroffen (die vollmundigen Versprechungen der Politiker die Steuer nicht zu erhöhen, wurde ja auch eingehalten... müssen sie auch gar nicht, hat sich von ganz alleine erledigt ...), Der gleiche Wagen verbraucht immer noch so viel wie vorher, Die Angaben haben sich "angenähert" stimmen aber noch immer nicht mit der Realität überein, wir dürfen jetzt nur mehr dafür zahlen!

    Recht geschieht Euch und die, die jetzt meinen, man müsste ja nachzahlen, sollen doch bitte gleich freiwillig mehr Steuern zahlen, weil Ihr Auto ja in der Realität weit mehr verbraucht und somit auch mehr Schadstoffe ausstößt, als der WLTP angibt (was ja genau genommen immer noch Betrug ist)!

    Der Staat wird sich freuen - und am Besten stellt Ihr Euer Auto in einer möglichst teuren Garage ab (die Vermieter wollen doch auch von was leben) und nutzt es nicht - dann freuen sich auch noch die Grünen ... Ich setze hier keinen Smilie - weil ich einfach keinen finde der diesbezüglich meine Stimmung wiederspiegeln könnte.

    Wie verbohrt kann man eigentlich sein, aufgrund dieser offensichtlichen Farce auch noch zu applaudieren?!

    Palme Verstehe Dich und sehe das bedingt wie Du. Nur kann man hier auch nicht alle in eine Lade tun.

    Gäbe es am Land genug adequat bezahlte Jobs, würde keinen dort Ansässigen einfallen freiwillig bis zu 5 Stunden täglich seine Freizeit mit Pendeln zu verbringen!

    Und wenn ich mir als in Wien wohnender Wiener ansehe, was Wien für mich alles an Prügeln die man mir in Zukunft in den Weg legen will macht, kommt mir der Gedanke "aufs Land zu ziehen" immer näher ....

    Die "Landflucht" kommt nicht von ungefähr - eben sowenig das große Pendeln!


    Das hat zwar mit dem WLTP an sich alles nichts zu tun. Das Alles sind aber Folgen der momentanen Umweltschutzhysterie die nach Möglichkeiten sucht das Autofahren wo es nur geht unattraktiv zu machen. Wobei sich auch hier zeigt - genau niemand geht es um die Umwelt! Die darf man wenn man nur genug zahlt weiter verschmutzen wie man will .... Denn der WLTP lukriert nur höhere Steuern, senkt aber nicht die *tatsächlich* abgegebenen Schadstoffe!